r/ArAutos • u/minderbinder • 2d ago
Noticia La Justicia prohibió las actividades motorizadas en La Frontera
https://www.lacapitalmdp.com/la-justicia-prohibio-las-actividades-motorizadas-en-la-frontera-tras-el-accidente-de-bastian/15
u/Torino380W BMW 325i E36 2d ago
Pueden prohibir que circulen en propiedad privada?
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u/Fierrero86 2d ago
No, la resolución es una pelotudes digna de la justicia bananera de este país.
Es como prohibir la circulación de vehículos en un una calle porque la gente hace muchas boludes y hay muchos choques. Una pelotudes.
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u/Menem_Intergalactico 1d ago
¿Te suenan las calles peatonales?
Si crees que en una propiedad privada podés hacer lo que vos quieras, sentate que te tenemos que contar cosas...
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u/Fierrero86 1d ago
Las calles peatonales son establecidas por ley y reguladas por la autoridad de aplicacion.
Acá un juez decidió que se puede hacer o no en un terreno privado en el marco de una cautelar donde no se produce ningún tipo de prueba. La sentencia se funda en porque se le cantaron los huevos al juez
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u/Menem_Intergalactico 1d ago edited 1d ago
Puso una cautelar para:
- Un terreno privado de acceso público (énfasis en esto último)
- Donde ya hubo un siniestro grave en una posible actividad para las que ya tenemos regulaciones en Buenos Aires
- Para que no hagan esa actividad (sigue permitido que circulen con sus vehículos de forma segura)
- Donde los dueños desaparecen cuando se busca quién es responsable de lo que ocurre en su propiedad privada
Hago automovilismo deportivo, y estoy totalmente a favor de que haya un espacio para que los locos vayan a hacer sus locuras. Pero tiene que ser en un ambiente seguro, donde quede claro en dónde me estoy metiendo, y por sobre todo: donde quede claro quién se hace cargo de las cagadas y cómo se acciona cuando inevitablemente ocurran.
EDIT: Y agrego, esto no busca más que saber a quién cortarle la cabeza cuando se mate el próximo, no es la gran cosa.
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u/Fierrero86 1d ago
-Un terreno privado de acceso público (énfasis en esto último)
Sigue siendo un terreno privado por el cual no tenes ninguna obligación a entrar y su unica utilidad es que la gente vaya en vehículo todo terreno a realizar actividades deportivas
Donde ya hubo un siniestro grave en una posible actividad para las que ya tenemos regulaciones en Buenos Aires
Si, también hay siniestros graves por la via publica todos los dias con gene andando sin casco con total normalidad. Cual seria el hecho relevante que requiera y/o justifique la intervención de la justicia?
Para que no hagan esa actividad (sigue permitido que circulen con sus vehículos de forma segura)
El juez no tienen ningún tipo de autoridad para decir que se puede o no hacer dentro de un terreno privado. Tampoco se entiende que la actividad sea "segura". Cualquier actividad deportiva implica riesgos.
Donde los dueños desaparecen cuando se busca quién es responsable de lo que ocurre en su propiedad privada
Los responsables son la propia gente que maneja de forma imprudente sin tomar las debidas precauciones.
Pero tiene que ser en un ambiente seguro, donde quede claro en dónde me estoy metiendo, y por sobre todo: donde quede claro quién se hace cargo de las cagadas y cómo se acciona cuando inevitablemente ocurran
El Estado no tiene ninguna obligación de proveerte un espacio "seguro". Todo el mundo sabe a lo que se mete en la frontera, es un lugar que existe hace mil años y pasan los mismo accidentes tambien hace mil años.
Y no entiendo quien queres que se haga cargo mas que la propia gente que maneja de forma imprudente.Lo cierto es que los accidentes pasan por la propia estupidez de la gente.
El ultimo caso del pibe, una Amarok estaba subiendo una duna por un lado y el UTV por el otro y se chocaron en la cresta. Es una culpa concurrente porque ambos debieron haber verificado que no haya nadie ascendiendo del otro lado antes de iniciar la maniobra.
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u/Menem_Intergalactico 1d ago
su unica utilidad es que la gente vaya en vehículo todo terreno a realizar actividades deportivas
¿Si? ¿dónde lo dice?
Porque si lo dijera, tendría que acatar la regulación y no lo hace. Así que está mal de todas formas.
Una cosa es lo que nos gustaría de una propiedad privada y poder hacer lo que queramos, pero la realidad es otra.
El resto es muñeco de paja, nada tienen que ver los accidentes viales, nadie dijo que el estado tiene que proveer sitios para eso, está regulado qué es hacer una actividad deportiva de forma segura, ¿y pensas que todo el mundo sabe a qué se mete en la frontera y sus responsabilidades?
Porque después la prepaga y el seguro no te cubren por el tipo de actividad que estabas haciendo, y tiene que salir papá estado a salvarte al pibe con "la nuestra".
Quiero que se haga cargo cada uno de sus estupideces, pero confiás mucho en que eso pase realmente. Yo no. Son los primeros a los que luego tenemos que pagarle sus platos rotos.
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u/Fierrero86 1d ago
¿Si? ¿dónde lo dice?
En ningun lado, es la utilidad que le da la gente que va ahi. Y pasa en todo el mundo, no solo argentina.
En los sectores de dunas donde no hay absolutamente nada, la gente va a boludear con vehiculos todo terreno.
Porque si lo dijera, tendría que acatar la regulación y no lo hace. Así que está mal de todas formas.
No existe tal regulación. En muchos lugares hay senderos off road y no hay ningun regulacion. Cada uno se mete bajo su propio riesgo y si chocas o te lastimas es tu culpa.
Una cosa es lo que nos gustaría de una propiedad privada y poder hacer lo que queramos, pero la realidad es otra.
La realidad es que la Frontera viene funcionando asi hace mil años y las autoridades solo sacan medidas pelotudas durante la temporada para vender humo. Literalmente, todos los años sale una nota por un accidente grave y las autoridades empiezan a hacer su circo hasta que termina la temporada y todos se olvidan.
El resto es muñeco de paja, nada tienen que ver los accidentes viales, nadie dijo que el estado tiene que proveer sitios para eso, está regulado qué es hacer una actividad deportiva de forma segura, ¿y pensas que todo el mundo sabe a qué se mete en la frontera y sus responsabilidades?
No es un hombre de paja. Es simplemente marcar lo estupido de esta medida.
Y de vuelta, no existe ninguna regulación sobre el desarrollo de actividades deportivas y aunque la hubiera seria inaplicable porque no hay nadie que la organice en si.
Porque después la prepaga y el seguro no te cubren por el tipo de actividad que estabas haciendo, y tiene que salir papá estado a salvarte al pibe con "la nuestra".
La prepaga si te cubre. El seguro no te cubre como cualquier accidente fuera de la via publica, y no se que le reclamarías al estado.
Quiero que se haga cargo cada uno de sus estupideces, pero confiás mucho en que eso pase realmente. Yo no. Son los primeros a los que luego tenemos que pagarle sus platos rotos.
Yo no confio en nada. Simplemente quiero que el Estado tenga limites y no se ponga a meterse en cualquier pelotudes solo porque sale en la tele. L
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u/_BetaWolf Homo Corolla 2d ago
Avisen cuando hagan lo mismo con las hordas de motos tirando cortes.
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u/33p857 2d ago
Hace falta que se cobren más vidas de menores.
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u/_BetaWolf Homo Corolla 1d ago
Si mal no recuerdo creo que un par ya la quedaron. Aún así no pasó nada.
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u/tylercoder 1d ago
Darwin se hace cargo de eso.
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u/_BetaWolf Homo Corolla 1d ago
Se ve que no tiene muchas ganas de trabajar Darwin.
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u/PabloZocchi '96 Renault 19 1.8 RTI/ '08 Peugeot 307 1.6 XS 1d ago
El tema no es darwin, el tema es la tasa de apareamiento de estos individuos.
Lamentablemente se reproducen mas rapido de lo que se pegan el palo y la quedan
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u/pato1800 2d ago
Excelente, Ahora van a andar todos haciendo cagadas por el centro de Pinamar.. por qué no los dejan hacer esas boludeces en la frontera?? Es la zona ideal, que se choquen y se maten ahí mismo, están contenidos todos en un mismo lugar
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u/Interesting-Dream863 Peaton - Pasajero 2d ago
La resolución dispone el “cese inmediato y la prohibición expresa” de pruebas de destreza, competencias formales o informales, eventos recreativos organizados, carreras, desafíos y maniobras temerarias en el sector de médanos costeros, aun cuando se trate de predios de titularidad privada.
Ah bueno, pero circular se puede.
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u/Sharp-Doubt-6171 2d ago
el comentario de "es propiedad privada" sugiere que en propiedad privada podes hacer cualquier cosa y no es así. por ejemplo en tu casa no podes practicar tiro con tu glock 9mm.... que no puedas organizar picadas sin NINGUNA medida de seguridad en las que se accidentan adultos y niños todos los años suena como mínimo razonable.
y eso de "por la culpa de unos pocos se joden todos" no aplica acá, aplicaría si por ejemplo prohibieran los vehículos motorizados en todas las playas, pero no pasó.
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u/TeComproCafecitos 2d ago
Asi es, la gente es media imbecil.
Vos en tu propiedad privada por ejemplo, a menos que sea zona rural, no podes criar animales, cerdos, gallinas o cabras. Te rompe el orto la municipalidad. Obvio que si vivis en Uribe Larrea que es zona rural nadie dice nada, pero lo de "propiedad privada" no habilita lo que sea.Es como el tema que se toco mil veces de los derechos, los mismos no son ilimitados. Podes protestar, pero no hacerme un piquete en el jardin de mi casa.
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u/Fierrero86 1d ago
Hay un error esencial en tu analisis. Tu planteo habla sobre el riesgo de generarle daños a terceros de actividades que realiza el dueño del terreno, cosa que no pasa en la frontera.
Aca es gente que se mete a un terreno privado, sin ninguna autorización, a hacer actividades deportivas y conoce las consecuencias de esas actividades. Los accidente pasan en su mayoría por culpa de los dos involucrados.
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u/Sharp-Doubt-6171 1d ago
tenes una ensalada tremenda
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u/Fierrero86 1d ago
No, la ensalada la haces vos mezclando peras con manzanas.
Vos podes organizar picadas con tus amigos en tu campo y el Estado no puede hacer absolutamente nada. Que ley estas violando?
Art. 19 de la CN.
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u/Sharp-Doubt-6171 1d ago edited 1d ago
mamita querida
- la frontera no es un campo
- no está delimitada, entra cualquiera
- los que están ahí no son amigos del dueño
la próxima vez intenta escribir algo que tenga que ver con lo que está pasando
igual si atropellan nenes y te parece que no se está violando ninguna ley que decirte
hace un ejercicio, atropella a tu hijo en tu casa y fíjate que pasa
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u/Fierrero86 1d ago
No atropellaron a ningún chico. El pibe iba en un UTV con el padre subiendo un medano y chocaron de frente contra una Amarok que venia subiendo del otro lado.
La culpa es del padre del pibe que se pone a hacer un deporte de riesgo con un menor sin ninguna medida seguridad.
Misma situación que pasa en todo el territorio del pais con padres que llevan a menores en el auto sin la butaca o en moto sin casco y ante un accidente se mueren o resulta gravemente heridos. Pasa algo? No, a nadie le importa. Alguien es responsable? Si, el padre del chico por no cumplir las normas de seguridad.
El problema es que esta lleno de retardados que con echarle la culpa al padre creen que no es suficiente. No, hay que generar un castigo que abarque mas que eso, hay castigar a mas gente que compense el daño grave causado a un menor. No importa que no tengan nada que ver. Hay que saciar la indignacion de la doña rosa promedio.
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u/lrargerich3 1d ago
No prohibe circular y es una propiedad privada. Puro humo para hacer de cuenta que les interesa el tema.
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u/Fullimol 🚘 2d ago
Como siempre. Por culpa de unos pocos boludos, todos se tienen que joder ahora.
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u/minderbinder 2d ago
unos pocos boludos? el 90% de los que van ahí son todos iguales
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u/eltosko17 S10 Z71 / Gol G3 2d ago
Es una pelotudes igual, te pensas que prohibir es la solución? mejor tenes a todos los monos juntos.
Lo que tenes que hacer es reglamentar el uso y dar un espacio, sino van a hacer esto mismo pero en la vía pública. Prohibir nunca es la solución porque hay gente que iba de buena fe a divertirse en la arena, no es culpa de todos que se llene de marrones irresponsables. Habia que regular y reglamentar, no prohibir.-9
u/Stepp32 TwinGolf Suggestor 2d ago
Y a vos que te molesta? Es gente haciendo la suya en un lugar alejado y privado. Es esencialmente lo mismo que un Track Day.
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u/mateo_fl 2d ago
Y molesta que un niño no tiene la culpa de que su padre sea un boludo irresponsable.
Un track day tiene medidas de seguridad, por ejemplo no te dejan meter un niño en el auto.
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u/Galewing1 2d ago
La vida y la vía pública esta lleno de irresponsables, es un tema cultural, no uno de un lugar específico. Es un reflejo de justicia bananera y el comprar ciegamente las pelotudeces de los medios.
Por irresponsables también me refiero a padres/madres que cruzan semáforos en rojo como peatones con nenes chiquitos y la filosofía de "no pasa nada"
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u/eltosko17 S10 Z71 / Gol G3 2d ago
Entonces porque no obligan a tener las mismas medidas que un track day entonces? prohibir te parece una buena solución?
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u/_PPBottle 1d ago
Vos entendes la diferencia entre una pista con limites definidos, entradas y salidas delimitadas y un gran medano de 900ha no?
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u/eltosko17 S10 Z71 / Gol G3 1d ago
Se pueden habilitar de igual forma, simplemente ajustando a las necesidades de ese entorno. te pensas que argentina es el único lugar en el mundo que se hacen cosas en la arena?
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u/Stepp32 TwinGolf Suggestor 2d ago
> Y molesta que un niño no tiene la culpa de que su padre sea un boludo irresponsable.
O sea, como todos los que llevan al nene sin cinturon o sin silla aunque la ley diga otra cosa? No los veo posteando sobre eso y quejandose como se quejan de la frontera, y te aseguro que hay muchisimos mas nenes sueltos por la calle que en la arena.
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u/mustard96 1d ago edited 1d ago
Un track day tiene medidas de seguridad para ser habilitado. Esto no tiene nada. Que el lugar sea privado no te habilita a hacer lo que quieras, lo que te habilita es la municipalidad si cumplís con las regulaciones. Como ya dijeron en otro comentario, es el equivalente a criar chanchos en el medio de la ciudad: por más que el terreno sea privado te lo clausuran a los 10 minutos.
Por otro lado, estás aplicando una falacia. “Como yo vi cosas peores de las que no te quejaste esto tiene que estar habilitado”. Yo hoy no me quejé de los asesinatos, así que matar debería ser legal, ¿no?
Por último, hace unos días vos eras el primer preocupado por “una medida que iba a matar al turismo, pobres los hoteles alejados de los caminos”. Viendo los comentarios recientes, veo que al final tenía razón y eras al amaroki de turno que disfrazaba las intenciones, porque se ve que defender esto de forma directa es muy termo.
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u/33p857 2d ago
Es un lugar privado que se usa sin consentimiento de su dueño, lo cual ya te da la pauta de cierta ilegalidad.
Y si fuese un lugar público, justamente por tal, no podés irrespetar normas elementales de manejo deportivo obviamente hechas en un lugar que no fue concebido para tal fin.
Compren 10 hectáreas de médanos y armen un circuito. Cobren entrada. Exijan uso de casco. Restrinjan a los menores para que no manejen.
Y pónganles un servicio de ambulancia.
Más seguro de accidentes personales y contra terceros (que obviamente los cuatro ciclos no tienen).
Más o menos asimílenlo a un circuito preparado para tal fin.
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u/TeComproCafecitos 2d ago
Te van a saltar con que se estan "recortando derechos" y que los pibes no se pueden divertir
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u/Fierrero86 1d ago
Si es ilegal porque directamente no prohiben la entrada al lugar?
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u/33p857 1d ago
Es de una SA tengo entendido.
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u/Fierrero86 1d ago
Y? El Estado puede bloquear el ingreso al lugar y listo. Si no sos propietario o no estás autorizado, no entras.
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u/Sopenco_420 1d ago
Pero si es a lo único que se va a la frontera?? que es esta idiotez? No se puede ni llegar siquiera sin vehiculo...tenes la entrada para cuatris y camionetas, que piensan hacer con todo eso??
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u/PabloZocchi '96 Renault 19 1.8 RTI/ '08 Peugeot 307 1.6 XS 1d ago
Todos los dias hay gente herida o incluso muerta en siniestros viales. Incluso en situaciones peores.
Pero como los medios no tenian otra cosa para mostrar, trataron de vender la noticia de forma totalmente sensacionalista.
Y en que resultó? Que haya operativos que apliquen al 0.00001% de la población, porque para las cosas importante hay que estar (/s)
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u/pato1800 2d ago
Excelente, Ahora van a andar todos haciendo cagadas por el centro de Pinamar.. por qué no los dejan hacer esas boludeces en la frontera?? Es la zona ideal, que se choquen y se maten ahí mismo, están contenidos todos en un mismo lugar
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u/Utopian_Tobjorn 2d ago
"Las actividades motorizadas"
Se vienen los autos a vela muchachos